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标题: [转帖] 继步枪没子弹坦克缺炮弹后印度又发现买了潜艇但没买鱼雷 [打印本页]

作者: hhjj430 时间: 2019-2-11 18:38 标题: 继步枪没子弹坦克缺炮弹后印度又发现买了潜艇但没买鱼雷

【环球网军事报道】印度潜艇其实多年来一直没有合适的鱼雷？印度《经济时报》30日称，印度国防部决心着手解决印度先进潜艇长期没有重型鱼雷的问题，这一尴尬情况已经持续了多年。据称，本世纪初印度从法国采购“鲉鱼”级常规潜艇时，并未签署引进配套重型鱼雷的协议。印度曾计划从意大利采购“黑鲨”鱼雷，但因受贿丑闻被迫放弃，此后采购项目一拖再拖。如今“鲉鱼”级潜艇与国产核潜艇已交付印度海军，但它们至今没有合适的鱼雷。
印度军队的坦克高级军官的席位视野良好
买枪不买弹的事情在印度并非第一次发生，印度拥有4000辆坦克其中有近千辆是T-90S，但2017年印度才在俄罗斯的帮助下建立了穿甲弹的生产线，并在2018年生产出了首批合格的3VBM-17型（俄军的3BM42）125mm坦克穿甲弹，其威力据称可达到30年前的世界主流水平。由于炮弹有保质期，在此之前印度不得不每隔几年就要从俄方采购大批弹药，即使如此其弹药储备也无法保证为每辆坦克配备2个基数的弹药（80发）。
印度巡逻队，“万国牌”枪械需要不同种类的子弹，后勤也不容易。
印度还曾赶上时代的浪潮，研制了使用5.56mm小口径子弹的“英萨斯”步枪，但服役后发现此时印度国内并没有生产此种口径子弹的生产线。当然对于印度士兵而言这是个好消息，此型步枪有弹夹碎裂、枪油溅眼、卡壳、走火等缺点，一名参加过维和行动的印军旅长说：因该枪走火而阵亡的印度士兵比被敌人打死的还要多。
更有意思的是在《马可波罗游记》上也有类似的记载：古代印度不产马，外国商人高价向其销售马匹。为了可持续发展，商人只卖马匹而不教其钉马蹄铁，这些马匹基本都会在一年内死亡。

[ 本帖最后由 hhjj430 于 2019-2-22 11:58 编辑 ]

作者: 飞天猪 时间: 2019-2-11 19:03

印度的发展一直缺乏系统性！

作者: wuding2019 时间: 2019-2-12 12:43

对于一个国家来说，工业基础的重要性多么强调都不过分，没有相对完备的重工业体系，很多东西你都没办法造。

作者: superjz76 时间: 2019-2-13 16:10

阿三的奇葩思想，感觉就是不着调啊，这样的军队指望能打胜仗，可能吗

作者: 路由 时间: 2019-2-13 18:05

印度阿三的确是奇葩，自己造不出来，买也不会买，枪械也是万国造

作者: tuding 时间: 2019-2-14 12:42

没有完整的国家发展规划，没有系统的国家工业发展计划，内部帮派林立，贪腐横行，三哥真是奇葩。

作者: 王子传奇 时间: 2019-2-14 14:43

缺乏整体的军事思想，估计觉得自己能生产弹药，只要买装备就行了。现在发现原来弹药也不是那么好造的。

作者: 深度学习 时间: 2019-2-15 19:29

可以发挥神风敢死队精神撞上去

作者: giba 时间: 2019-2-15 21:50

只能说明该国在武器规划发展方面，缺乏统筹思想的概念，基本上是见好就买。
这种做法正确与否，则要看购买的目的是什么，如果作为研发部门，那么见到好的东西，买回来作为样品，进行解剖研究那么这个做法是可取的。但作为部队的制式装备，则必须要慎重一些为妥，要考虑好与部队原有装备如何进行协调，还有就是操作人员的培训以及后勤保障的因素。
这不由让我想起以前有一篇文章说，在朝鲜战争初期，朝鲜部队缴获了大量的美制装备后，只是把它封存，而没有使用，看此文的行文，其作者似乎在讽刺当时的朝鲜部队。不知道这则消息的真实性，假如是真的话，我倒是挺赞同当时朝鲜部队的做法。毕竟当时朝鲜部队的武器装备是苏式为主，一旦再添加美式装备，其后勤工作的难度则是倍增了，还有一个更要命的地方，由于苏式装备与美式装备存在着较大的差异，让原来熟悉苏式部备的部队再去适应美式装备，而这个适应的过程的时间实际上就是一段部队战斗力削弱的时间，在当时，朝鲜部队是时间紧任务重，在现有装备充足的前提之下，的确没有必要浪费时间去适应那些装备。

[ 本帖最后由 giba 于 2019-2-15 22:07 编辑 ]

作者: giantstone 时间: 2019-2-15 23:54

楼上说的很对，老印就是缺乏顶层的完整国家发展规划，特别是工业能力方面，所以一直缺胳膊断腿的

作者: giba 时间: 2019-2-16 15:49

引用:

原帖由 giantstone 于 2019-2-15 23:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105319439&ptid=10375961][/bbs]
楼上说的很对，老印就是缺乏顶层的完整国家发展规划，特别是工业能力方面，所以一直缺胳膊断腿的

这种现象可以说不仅是在印度出现，而二战时的日本更加奇葩，有的文章介绍说，由于当时日本的陆军和海军相互间看对方不顺眼，两大系统（当时日本没有独立的空军，所有的飞行员分别隶属于陆军航空兵和海军航空兵系统）是各自为政，海军要研制本军种的机枪和装甲战车，而陆军则要研制本军种的舰船，而且又不能与对方军种通用。这种重复建设，浪费资源做法对于象日本这种本来资源就比较匮乏的国家来说是更加要命的。
其实说到底这种现象就是一个跨部门甚至说是跨体系的统畴协调能力低所造成的，只有杜绝不同系统或者部门各自为政，互不通气的现象，同时还必须在系统或者部门之间有一个良好的协调沟通机制才能杜绝这样的现象发生。

作者: dlxq 时间: 2019-2-16 16:03

阿三给人的感觉是比较随意，小地方如此，在重大的国家战略决策上也是，武器装备想买哪家的就头脑一热买了，不管回来使用起来是否得心应手。

作者: giba 时间: 2019-2-16 17:00

引用:

原帖由 dlxq 于 2019-2-16 16:03 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105322314&ptid=10375961][/bbs]
阿三给人的感觉是比较随意，小地方如此，在重大的国家战略决策上也是，武器装备想买哪家的就头脑一热买了，不管回来使用起来是否得心应手。

把部队列装的武器与研发样品的武器混为一谈，这说明了其在武器应用的规划层面，缺乏统筹性。部队列装武器的万国牌现象，是严重影响战斗力的，其实只要把后勤因素考虑进去，就可以杜绝很大的麻烦。

作者: 没错我是蛋总 时间: 2019-2-16 17:20

印度一直号称要进常委的国家，可惜总有那么多奇葩事情

作者: giba 时间: 2019-2-16 18:09

引用:

原帖由 没错我是蛋总 于 2019-2-16 17:20 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105322779&ptid=10375961][/bbs]
印度一直号称要进常委的国家，可惜总有那么多奇葩事情

人家的人口基数摆那儿，而且其经济规模的总量也够大，估计五常成员有的经济规模还不如印度，它们确实认为自己拥有这个资本，再加上同时申请入常还有日本，德国和巴西等国。

作者: xc7772 时间: 2019-2-18 14:01

三锅的思维我们真的是很难以理解，典型的顾头不顾屁股。有这样一个眼高手低、天天自我感觉良好的奇葩邻国是我国之大幸。倒是身边的小日本亡我中华之心一直不死，这种对手才是最可怕的。

作者: tianmingzhe 时间: 2019-2-18 16:51

没有一个完整的工业体系就没有自主的国防能力，奇怪的是国防部不知道配套鱼雷，海军也不知道吗？潜艇部队也不知道？平时训练都练啥了呀？

作者: giba 时间: 2019-2-18 19:46

引用:

原帖由 tianmingzhe 于 2019-2-18 16:51 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105333143&ptid=10375961][/bbs]
没有一个完整的工业体系就没有自主的国防能力，奇怪的是国防部不知道配套鱼雷，海军也不知道吗？潜艇部队也不知道？平时训练都练啥了呀？

出现这种列装武器之间不配套的现象，归根到底还是对于部队武器列装的决策制度上存在着问题。决策层根本就不知道基层部队的现在存量武器状况。

作者: jhm999 时间: 2019-2-19 14:29

阿三连厕所都研究不好，还要用搽过屁眼的左手研究鱼雷。呵呵。

作者: see2again 时间: 2019-2-19 16:27

三哥的军事一直是大家喜闻乐见的话题啊。

作者: yunaking 时间: 2019-2-21 11:10

倒是挺赞同当时朝鲜部队的做法。毕竟当时朝鲜部队的武器装备是苏式为主。

作者: giba 时间: 2019-2-21 20:36

引用:

原帖由 yunaking 于 2019-2-21 11:10 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105346548&ptid=10375961][/bbs]
倒是挺赞同当时朝鲜部队的做法。毕竟当时朝鲜部队的武器装备是苏式为主。

不可否认，朝鲜军队在正规化建设方面是走在中国的前面的，武器制式化是有利于部队的后勤保障，有利于部队间的战术协调。在朝鲜战争之初，朝鲜部队的实力远强于韩国军队，直到仁川登陆之前都是朝鲜军队压着美韩联军来打的。

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