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标题: 《水浒传》与“少儿不宜” [打印本页]

作者: vegasss 时间: 2009-9-28 17:30 标题: 《水浒传》与“少儿不宜”

我批评过《水浒传》，《水浒传》里杀人、吃人、打人、关人描写太多，《水浒传》的确过于暴力，《水浒传》里有个根本逻辑：人类可以通过“暴力消灭”、“征服”对手来解决争端，这个“暴力”逻辑在今天是不适用的；《水浒传》里对女性的尊重太少，里面的女性几乎都是悍妇、淫妇、恶妇。可能《水浒传》认为“女性该三从四德，大门不出，二门不迈，应该没有故事，大凡有故事的，都不是好女人”，这个偏见在今天看来，是有问题的。

如此，等等，都是我们要批评的。批评家有必要提醒当代读者，《水浒传》中存在这样的一种情况，读者在阅读和欣赏的时候，要有独立判断的意识，要有批评鉴赏的观念。

但是，是否意味着我们要禁绝《水浒传》？当然不是。禁绝《水浒传》是不相信读者有自主自觉的能力，不相信读者有判断力、鉴赏力、抵抗力，是试图代替读者，或者站在读者头上禁锢读者。

古人不知道这个道理，以至于中国的很多作品都在国内禁绝了，找不到了，秦始皇就用这个“绝”字来对待他不喜欢不需要的东西。那么改编呢？

最近看到温豪杰先生正在编新版《水浒传》电视剧，据说他对《水浒传》中女性形象特别不满意，要把这些都改了，让《水浒传》里的女性变得“好”起来、“美”起来、“善”起来，他似乎要把《水浒传》中血腥的场面也改了，让《水浒传》“温柔”起来，我不知道温豪杰先生到底怎么个改法，但是，我劝温豪杰先生还是不要改的好。

首先要相信读者，读者是有判断力的，要把判断的权利交给读者；其次要相信原作，原作这样写有其道理在，“血腥”是因为那是暴政的时代，《水浒传》人物身处乱世，冷兵器时代的抗暴英雄如果是拿绣花针的，那怎么做英雄呢？《水浒传》人物都是逼上梁山的，林冲的性子好吧？还不是一样要上梁山，要突出一个“逼”，把前戏做足，读者在时代环境、人物性格特征中去理解，就好判断了。至于女性，《水浒传》有局限，但是改了这个局限，就不是《水浒传》了，编剧可以把这些女性的特殊性交代清楚，她们不是那个时代的“一般女性”，是那个时代的“特殊女性”，因为那个时侯是农耕时代，女性体力受限制，不可能像现在这样建功立业，所以一般女性多数“没有故事”，有故事的，就比较特殊。所以，我不赞成“改”《水浒传》，而赞成对《水浒传》的特殊性做一些交代，让观众好理解。

据说，温豪杰之所以下定决心要改《水浒传》，还因为“少儿不宜”，我不知道他是不是要把《水浒传》拍成一部《西游记》，专门针对儿童，如果不是，我劝他不要用这个理由来说话，他这是把所有观众都当成少儿了。用“少儿不宜”枪杀“文化”，我们过去做得还少么？我觉得与其反复这样折腾名著，不如下定决心做点儿当代的创造，何必这样不把钱当钱呢？

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其实水浒的确是有些不适合儿童看的，比如打打杀杀什么的。
人个所在的时代不同。不能因为不喜欢或不赞同就改变别人的作品，那是不尊重别人，艺术角度说也是一种践踏。
保留一些一些原滋原味，一些在人们心中已经根深蒂固的东西，再去改变就是诋毁！
可是，水浒不看，红楼梦也不能看了，因为色情，即使史记也不该看了，因为有“大阴人”的记述，少儿不宜啊！
那孩子还能看什么？
其实，我觉得，不是水浒什么的本身有问题，而是政府监管方面做的不够，比如像国外那样把电视电影都分级.

作者: xinjia0095 时间: 2009-9-28 17:52

小时候看水浒，印象最深的几件事就是
1  经常是“发声喊，然后拔刀就砍”，这种情节在水浒里面简直是随处可见。暴力？侠义？还是当时那个时代背景下真实的写照？我想每个人心里都有自己的理解。
2  水浒里面“灭满门”的事情好像也很多。祝家庄，曾头市，江州黄文炳，几乎都是被灭了满门。这个看多了，的却容易让人有暴力倾向……
3  水浒里前半部都是在讲好汉们怎末和政府作对的。后面归降之后的情节版本不一，暂且不提。前半部里直接和当时的朝廷武装对抗的情节，好像也不是一只手能数清的。这类情节的理解，也只能说是见仁见智了。

其他水浒里面砍头的，乱刀砍死的，一撕两半的，开膛剖心的，等等吧，都不算是罕见的内容。较真起来，水浒传比现在很多“禁书”更加暴力，更加血腥，更加反政府，更加反社会反人类。但是为什么这样一本书能成为我国古代四大名著之一，并且流传了几百年呢？

我想说，书，不是只给少儿看的。同理，影视，网络等等都不是只供给未成年人看的。为什么不去好好管理流通、传播的渠道，而直接把所有的都消灭在源头呢？
这样做，是不是侵害了数量远比未成年人更多的的成年人的权益？是不是太过于重视未成年人的利益了？只给未成年人看小猫小狗，花花草草，他们能真正的成长吗？

作者: massacrer 时间: 2009-9-28 18:20

看过一个经典品论，水浒里的人物只适合观赏不适合结交。里面人物基本就是他喜欢你了，就是你的福气，你怎么搞都可以他都会帮你。如果他不喜欢你，那你就倒霉了！肯定把你干了。
这部说如果按现在评价应该是四大名著里最低的了。

作者: AFJZVM 时间: 2009-9-28 18:30

水浒里面逼人上梁山的手段有点让人无语.宋江不是什么好鸟

作者: chenmeiyou 时间: 2009-9-28 18:37

不管怎么说一本书能成为四大名著之一，确实是有它的道理的。可能书中的种种是符合当时的社会环境的，而我们今天看来就觉得有点儿童不宜。
个人觉得每本书都是作者呕心沥血写成的，对它进行删改的话是对原作者的不尊重，你可以不让你的小孩看《水浒》，但是不能煽动整个社会，让整个社会都来地址儿童看水浒

作者: brad_tsye 时间: 2009-9-28 18:42

在我看来，宋江是时下最可以生存的人，就算是现代人的眼里，宋江依旧是个好手。身边的领导们不乏这类人，所以如果想过好日子只能做宋江。
06年的时候在单位里偶遇2个水浒类型人，受不了。

作者: freedazhu 时间: 2009-9-28 21:11

什么人看什么书，现在是文化自由的年代，暴力的书多了，片子也多了，别说暴力的，变态的也多，他改能都改了吗？纯属于自己没创意只能山寨别人的东西，贼恶心

作者: gundam016 时间: 2009-9-28 21:18

其实，如果按照这样的逻辑，四大名著都是不适合孩子去看。其他三个就不说了，即使是西游记，也有教坏孩子的可能性。孙猴子一棒打死妖怪，小孩子容易乱学。

作者: vegasss 时间: 2009-9-28 22:21

2楼的见解独到。不知为何版主没给加分？或许没在吧，呵呵

作者: yue121 时间: 2009-9-28 22:25

俗话说:老不看三国,少不看水浒.是有一定道理的,
年轻人看水浒打打杀杀,老同志看三国越看越刁.
四大名著是需要根据当时的背景来看的,不是只看表面的文化.

作者: hk_1234 时间: 2009-9-28 22:43

会成为四大名著之一自有它的道理

那么厚的一本书,本来就不适合小孩子看的么

作者: w258107922 时间: 2009-9-28 22:51

中国古典四大名著本来就是针对不同的人群所写的嘛~
不是有“男不看红楼梦女不看水浒传老不看西游记少不看三国演义的嘛~
而对于小孩来说其实除了西游记他们什么都不喜欢的嘛！

作者: big999 时间: 2009-10-1 11:00

古人的书麽，都是很哟意味的，越品越有嚼头

作者: lpserhu22 时间: 2009-10-1 13:33

其实水浒传就相当于当年最成功的YY小说，和现在的网络小说一样，杀得满天飞，满篇少儿不宜。起点其实都不是很高，不过是现代人硬给他加上了时代意义而已。

作者: yu319906 时间: 2009-10-1 13:50

其实现在很多人都是受金庸的迫害啊
所谓的江湖义气害了多少人啊

作者: usisno02 时间: 2009-10-1 13:57

反正也是四大名書之一多少看看就好吧~~~。

作者: xhw51 时间: 2009-10-1 14:08

楼主有这样的看法估计和自己的年龄和经历有关建议楼主 10年后在谈看法会大大的改变

作者: zhuxindie 时间: 2009-10-1 14:15

历史不容更改，水浒传既然又这么多缺陷，那干脆将其剔除四大名著，如果改了，那还是水浒吗？

作者: sshhxx005 时间: 2009-10-1 16:15

和香港拍摄的黑社会片子大同小异，体现人的阴暗

作者: llscc 时间: 2009-10-1 16:28

在那一个野蛮的年代,这些野蛮的做法就显得很正常了

作者: anzhu159 时间: 2009-10-2 21:39

看过一个经典品论，水浒里的人物只适合观赏不适合结交。里面人物基本就是他喜欢你了，就是你的福气，你怎么搞都可以他都会帮你。如果他不喜欢你，那你就倒霉了！肯定把你干了。
这部说如果按现在评价应该是四大名著里最低的了。

作者: 春心萌动 时间: 2009-10-2 22:06

引用:

原帖由 zhz1984 于 2009-9-28 20:58 发表
水浒很暴力，西游很迷信，红楼很情色，三国很欺骗，那么好，请将四大名著河蟹了吧！

不是“河蟹”是“和谐”吧？四大名著毕竟都是古代的作品，完全用现在的眼光要评判他们是不科学的，这也太不辨证了，这些作品成书的时候，肯定都有一定的时代局限性，而作者也不可避免的有阶级局限性，我们要用科学辩证法的眼光来看待事物，抓住主要矛盾。

作者: fantaid 时间: 2009-10-4 12:00

大家都是那么看着长大的也不见谁因为这个有暴力倾向.有点杞人忧天了

作者: h2kaaa 时间: 2009-10-4 12:17

这可是·有名的文学著作哦·况且现在的学生·好早熟的怕啥

作者: zsmj8800473 时间: 2009-10-4 12:19

很多东西都不同了啊，按上面的说
“即使是西游记，也有教坏孩子的可能性。孙猴子一棒打死妖怪，小孩子容易乱学”
也表现一种敢做敢为，错就错的冲动、他的师父不是说了他吗？

作者: zhangzhiyong81 时间: 2009-10-4 12:33

小时候看到血腥的场面是挺毛骨悚然的，感觉3国也是各种乱砍。。现在看看只是怀旧感觉有点假，也就不觉得怎样了

作者: 花木狼 时间: 2009-10-4 13:10

林子大了什么鸟都有不知道你看没看懂水浒就像小孩只看图画不看文字一样

作者: ww22013622482 时间: 2009-10-4 21:15

水浒传是一部男人戏，里边的女性的戏的确应该增加一些。看完水浒传，以下几个女性印象最深：
1.扈三娘：应该是最好的一个了，但是偏偏嫁给矮脚虎王英，要是嫁给小李广花荣那样的帅哥，或者武松那样的硬汉，还会让人觉得很欣慰。
2.孙二娘，顾大嫂：不用说了，看绰号就知道了，母夜叉，母大虫，都是彪悍的绰号
3.潘金莲，潘巧云，阎婆惜：不用多说，美貌与淫荡并存，贪财与阴毒的化身。
4.一个老太太，记不清名字了，就是帮助潘金莲害死武大郎的那个老婆子
5.还有一个就是林冲的老婆，人非常的不错，但是命运是在..............
可能是作者认为红颜祸水，对女人的尊重的确不够，在这一点上和红楼梦中的女性描写相比相差很多。

作者: sandaking 时间: 2009-10-5 12:48

其实四大名著都不适合小孩子看，面向读者群应该在14岁以上，有初级的鉴别能力。我们不能因为它们是中国名著就让小孩子看，适合小孩子的应该是童话，而不是情爱、阴谋、暴力解决一切等

作者: xmstq1 时间: 2009-10-5 13:23

108将个个都是土匪恶霸，时代所迫，为了生计难为他们了

作者: redbook1100 时间: 2009-10-5 16:17

楼主的意见以前也听说过！的确是带坏了下一代！真是想不通怎么被评为四大小说的！但是也有一点：小孩看书应该还看不出这么多的门道来吧！他们就是看看热闹！

作者: datou222 时间: 2009-10-5 16:18

还是老话说的好啊少不看水浒老不看三国！

作者: lifen46 时间: 2009-10-6 05:58

水浒传其实就是本描写黑社会的书籍！宋江是扛把子（堂主）、吴用（堂口中会耍心计的人）、林冲武松等等（金牌打手）阮小二等（收保护费的）

作者: 火箭3号 时间: 2009-10-6 06:07

楼主说的有一定的道理，水浒传确实不是很适合小孩子看，因为年纪太小，根本不可能明白里面的意思。

作者: zqdqqq 时间: 2009-10-6 08:13

水浒确实是很暴力的孩子看是有些不太合适应该加上18禁字样

作者: 3646950sun 时间: 2009-10-6 08:19

名著始终是名著啊。
虽然暴力、色情的方面涉及到很多。但是不可否认在几百年前能写成那样实属不易啊
应该支持和发扬

作者: owner-4 时间: 2009-10-6 10:00 标题: 回复 6楼的帖子

是呀！见解独到。不错。
其实都是糟粕，我们的民主法制，在封建社会都是靠这些来维护的。

作者: kxkd21846local 时间: 2009-10-6 10:57

..........管不管是不是反面教材我就是喜欢看嘿嘿

作者: pcd 时间: 2009-10-6 11:18

美其名曰少年不宜，他们真正的目的大家要注意。

作者: billmxzz 时间: 2009-10-6 12:27

中国自古就有句话：少不看水浒，老不看三国

作者: erdaimu 时间: 2009-10-6 13:05

不同背景读同一个故事感觉是不一样的，在那个“苛政猛于虎”的年代，梁上好汉个个是除暴安良的英雄，但在和谐社会的今天，他们就纯粹是黑社会了。

作者: 落你的天1 时间: 2009-10-8 11:00

是呀,水浒传给人的感觉就是重义气,我们山东老话叫少不看水浒,老不看3国!

作者: nandawang 时间: 2009-10-8 12:01

民间有句古话少不读水浒老不看三国讲的就是水浒里都是些打打杀杀的对青年人不好

作者: foxfoxfox 时间: 2009-10-9 01:48

时代的产物而已，我想任何人如果穿越回古代，也只能遵从那时的准则

作者: Mozia 时间: 2009-10-9 01:55

在和谐社会里
一切不和谐的都要统统消灭
哇哈哈哈哈
谢绝跨省

作者: 黄金圣斗士 时间: 2009-10-9 13:00

有些肤浅的无知者就喜好自以为是地胡侃乱批，似此强奸《水浒》就是一例！

作者: 0943893 时间: 2009-10-9 13:09

水滸傳中的江湖氣味太濃
而且草菅人命的情況是在所多有
所以身處在和平年代當中的我們
看這書只能用來想像居多吧

作者: showna0430 时间: 2009-10-9 13:46

水浒。有很多东西市少儿不宜的。。。

唉。。。怎么说呢。。

观点不同想法不同

什么西门庆之类的。

确实少儿不宜。

作者: 191537515 时间: 2009-10-9 15:48

水浒不适合儿童看是对的，不是因为暴力，是因为里面宣扬的江湖义气个丑化政府，但是因为不适合儿童看就要修改或取缔？妈的转家们你们真实脑子长包了？不适合儿童看的名著多了去了，全取缔？那中国成了什么？儿童乐园？

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