SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [转帖] 中国钓鱼岛危机：中美日军方都清楚一个惊天事实 [打印本页]

作者: 873576722 时间: 2012-7-31 20:03 标题: 中国钓鱼岛危机：中美日军方都清楚一个惊天事实

中国钓鱼岛危机：中美日军方都清楚一个惊天事实

中美日三国军方都极其清楚的一个惊天事实：如打钓鱼岛局部战争日方必将处于绝对的劣势——而完败。

　　但三国军方都绝对不肯对民间说——是中不好说、也是美不愿说、更是日不能说——大家或约定或俗成，先“各秀各的，摆姿势摆造型呗。”

　　在此正文开头，先请大家原谅打头术语之谬——只有中、美才能叫“军方”，日本只能叫“自wei队”方面。

　　如果大家只热衷于，中日钓岛之间的如下活动：

　　a。民间之——抵近钓鱼赛、宣誓赛，登岛观光赛、考察赛、插旗塞。

　　b。公务船之——体育级角力赛。

　　c。武装船机之——可能出现的交火事件。

　　都不必阅读本文。因为以上都不是战争，都还是算是和平（有冲突也是和平嘛），而本文是谈战争——围绕钓鱼岛问题爆发的中日局部战争。

　　现代战争——特别是海岛夺控局部战争——本质就是夺取制空战的战争——尤其对可能的钓鱼岛战争绝对是绕不开的本质。而夺制空权，就是毫不留情把对方航空军力捶平在地面上，让其“上炕都费劲更别说上天了”——尤其对可能的钓鱼岛战争非如此不可。此后才是顺理成章的秀出水面舰艇、秀出可能的人员登岛。而如果之前摆出这两样秀，只能是菜板上的肉。

　　所以只要是搞战争行动的专业人士——搞战略文化搞战争文化的专家除外，一看最近日本的“自卫队从本土支援西南诸岛挺进演练”，中方的“解放军某海域实弹演练”，都认为双方确实都还算是和平年代的“例行演练”。因为双方都没说、没秀如何捶平对方的航空军力——从而夺取制空权——逼对方承认失败，这一本质问题。当年全面冷战时北华两约倒是分别全套实兵大演习过——那叫一个虚拟的惨烈。当年英军针对阿根廷也搞过演练，但后来由于种种原因，更主要的是阿根廷只从大陆起飞搞小规模突击，英军为争夺制空权的对阿打击就很降格了——实际上是英国欣欣然接受了阿方拱手相让的制空权。

　　谈到中日双方，在围绕钓鱼岛问题爆发的中日局部战争中，夺控制空权的势态优劣，那就很明显了：

　　先说日方。日方如果要搞定制空权，那他至少/必须/搞定——相关地域中方大陆3个战区的绝大部分机场航空兵和二炮对日空袭力量。但先不论那跑马灯的政府，就凭自卫队那个摊儿，那点本儿（日方唯一可吹嘘的就是那些自以为很高技术的范儿而已），绝对是没这个力量的。当然也许极有这个心思，但必须看老美眼色。说实话这么大动静的高强度比划，实际上连老美都没谱。另再看历史：韩战、越战、历次台海冲突的台前幕后，如果美方参与，他啥都敢动、敢打，敢开过来，就死活不敢去把中方境内鸡窝、鸡场砸了——搞大了就不是局部战争鸟。中方过去也一直潇潇洒洒地从本土起飞，打空战、打截击，整得几十年大家伙都误以为搞制空权就是打防空战——当然军队的专家学者们应该都是清楚的。由此小结，日方根本无力，且美方也难以借力。

再且看——中方。首先，中方经过近20年的变革、转型，以及针对台海重大军事斗争问题的持续的、高强度的建设与训练，中方已经有相当大的现代先进能量——航空兵和二炮导弹（顺便说说二炮不是光看所谓发射架数量哟）——中方是有能量的。其次，更重要的是，中方要搞钓岛制空权——仅需要捶平冲绳基地即可——中方完全有这能力狠狠捶平这一个点——这也践行了美国全球军事学术的一个最大的忧虑“中国不会与美国搞全球抗衡，但中国完全可以办到——集中力量在第一岛链内对美形成绝对优势”。由此，也带出日方固有的在地理上的悲哀。钓岛甚至说整个琉球群岛，实际上都离日方本土颇远，可以说是孤悬海外，毫无军政后基础，如本土不派挺进力量去救，等于是些孤岛——坐等沦落，去救呢，必须突破由对方宽广大陆发出的道道拦截打击——还是从侧翼来的，没有实打实的制空权咋可能办到？当年太平洋战争，日本有驰援冲绳特别挺进舰队的悲惨下场呀！如果历经万难，最终赶到地方，冲绳海空，还有啥灾难地狱等着？还不知道哟。这就是日方整个态势上的悲催。但中方真会去捶平某鸡地——从而取得制空权吗？也除非是局部战争开打，否则中方应该还是不愿随意搞到这步的——当然大家都知道美军就在冲绳——这是政治战略问题鸟。当然如果日本不以冲绳为战争支撑呢？而纯粹从本土派飞机、派军舰驰援钓岛——“绝不让美军哥跟着挨炸，有本事中国就来捶日本本土基地呀”，呵呵，果真如此，日本就沦到当年阿军的地步了，不必谈论了。也由此小结，一旦开战、中方的能力能量是完全具备压倒性优势的。

　　其实美国更加明白他的亚太战略是有天生劣势的：先说，靠远离美国的，由几个小国组成的所谓阵线根本就困不住中国，中国一个就大，几个小国加起还是小，和平协商时，才说说大小国一一平等，真到争端时，十个手指头都拧不过一根大腿，几个小国就能吓到中国，那中国还配当大国吗？又说，就那么几个远离美国本土、孤悬海外的基地——实际上抵靠得越近，驻扎越集中，一旦战争，越好狠打、准打、痛打（美国有过切肤之痛塞）。最后说，中国已经冲出岛链了，而且正在常态化滴。其实也简单，本质上始终就是两大国之间的对话与行动，其它都是神马类的形式。

　总结，单看中日常规海空力量对比，得不出如下结论，但归结到夺取制空权这一根本，结论就了然了。如打钓鱼岛局部战争日方必将处于绝对的劣势——而完败——中美日三国军方都极其清楚的一个惊天事实！

======插入分割线区分===========

个人你认为
随着中国国力日益强盛，军事上也日益强大，中国完全不必要考虑日本的感受，主要日本干侵占钓鱼岛，中国就应该坚决还击。以强硬的态度面向世界，不然老虎不发威，拿你当病猫。认为你软弱可欺，不会在意你的感受，只会不断地从你这里掠取资源好处，就像现在南海领域不断有外国人在中国领海内盗采海洋资源。

[ 本帖最后由 873576722 于 2012-8-1 12:20 编辑 ]

作者: hhabc 时间: 2012-7-31 21:49

打起仗来日本必败这没有任何的悬念

作者: keke85794 时间: 2012-8-1 00:31 标题: 回复 1楼的帖子

说的还是很有道理的哇，只是偶们沿海老板姓要担惊受怕的

作者: tuxugang 时间: 2012-8-1 00:49

楼主的观点不敢苟同，就局部夺岛战争的话我到认为中国未必能稳稳拿下。海上自卫队是亚洲第一世界第二的实力，我们的空军不靠加油机作战半径也没有那么大。如果二炮参与的话，就不算局部夺岛战争了。肯定升级为全面对抗，双边的经济利益纠葛实在太深了。不可能会爆发冲突。再者十八大就要召开，明年两会就要换届绝对不可能爆发冲突的。

作者: abcdefgAV 时间: 2012-8-1 01:06

军力的强大和国土没必然关系，那只属于地利
产考下2战还有清朝晚期的事吧日本当时用不到两年的卧薪尝胆就超
过了远比他强大N倍的中国海军想下差距在那！
别说清朝时弱。那时他们想发展海军时就是远比日本强N倍

作者: judge 时间: 2012-8-1 14:35

在钓鱼岛这个问题上，根据现在的形势，不大可能发生战争。

作者: 52sexsex 时间: 2012-8-1 17:33

很多时候怕得就是目自大呀，很多东西我们都搞不清楚，特别是军事。

作者: tony669900 时间: 2012-8-1 21:39

我觉得把不战而屈人之兵,攻心为上,目前拉拢俄罗斯比啥都强

作者: 1832318482 时间: 2012-8-1 22:17

拉倒吧，看看政府对越南的态度就知道是怎么一回事了，嘿嘿。

作者: sklljw001 时间: 2012-8-2 05:26

如今的解放军还能打仗吗？值得好好先生深思一下，体重都超标了。

作者: AA8665 时间: 2012-8-2 14:10

海上自卫队可不是盖的啊，小日本也敢玩命啊，我相信中国必胜，但是如果打胜了，也是一场惨胜

作者: renwoyin 时间: 2012-8-2 14:23

中国已经30多年没有打过仗了，尤其是高科技局部战争没有实战经验，更何况受制于美帝。2012年敢动中国的太多了。

作者: arlingster 时间: 2012-8-2 22:51

从技术上同意楼主的看法，钓鱼岛海域毕竟离大陆要比离日本本岛要近太多，如果光依靠日军目前的自身实力，空军他们还真是不很占优。即使加上日海军的宙斯盾，能跟大陆扛一阵，但毕竟还是会落一定下风。
但本身区域战争的形势就很微妙，楼主一开始就排除了美军干涉的前提，美日可是签有日美保护协议的，老美如果这么眼睁睁看着日本被打，以后就不要在国际上混了；美军也并不是只有一个冲绳基地可依靠，它本身就有一只航母舰群常驻亚太，在形式紧张的时候增派2-3只航母舰队，大陆这边的空军肯定压力就大多了。另外还有一个楼主忘记的地方--台湾，从地理上，台湾是离钓鱼岛最近的，并且台湾有不少美式、法式2代和3代战机，另加数组爱国者导弹。大陆如果争夺钓鱼岛，台湾空域无疑是要过的。那台湾的倒向就直接影响制空权的争夺。而台湾的倒向完全决定于大陆的态度，大陆鹰派越多，台湾越向外倒。而大陆如果不是鹰派占上风，钓鱼岛的争端也就上不到战争层面。故这本身就是一个此涨彼消的平衡。
大陆现在多喊一喊有好处，30多年的”搁置问题、共同开发“，基本就是自己喊给自己听的--别人要比你实力强，谁跟你共同开发？咱们要是比别人胳膊粗，又为什么要平白分给别人好处？所以时不常要吼一声，但关键的还是要自己练好内功，不要想通过战争来转移国内民众的视线，自己强大了，自己百姓生活幸福了，出去说话才底气足。

[ 本帖最后由 arlingster 于 2012-8-2 22:52 编辑 ]

作者: 000bifeng 时间: 2012-8-3 00:55

中国只要一动立即会被围攻~

作者: tk1738 时间: 2012-8-3 16:20

看看政府对菲律宾的态度就知道是他们的能耐了，

作者: z529978582 时间: 2012-8-4 08:34

要真打起来，我觉得解放军未必就十拿九稳的！

作者: woshijiyu 时间: 2012-8-4 08:47

如果没有美国的全力支持，日本是无论如何也打不过我们的，但是中国若主动开炮，对我国在国际上的政治影响极为不利，对我国这么多年来一直努力营造的“和平外交政策”背道而驰。所以我国现在主要采取的是舆论攻势和政治斡旋，在武力方面，主要是通过加强海巡的力量来对抗日本，前段时间不是也刚刚试训了一艘新的海巡吗！
总之，战争时一定不会发生的，随着我国对海岛监控力量的增强，不出十年，这些岛屿就都会回家了！

作者: amusement 时间: 2012-8-4 10:04

真不知道楼主凭啥说日本不行！在历史上日本就没有被中国真正打败过，倒是日本差点占领全中国，要知道，二次大战时日本对付中国的军事力量仅仅是其几分之一，如果没有美国的海战胜利、苏联的对日宣战，靠中国抗日，再来8年也不行！

作者: xlzxlz 时间: 2012-8-4 10:37

说得在理,怕什么鬼子.

作者: sdvkcasfh1 时间: 2012-8-4 21:52

日本真的敢打吗，未必，他们只是一直在试探中国的底线，如果中国强硬点，他们就退后点，中国软弱点，他们就占点小便宜，都知道小孩打不过大人，只不过中国不能打，日本不敢打，倒是美国人一般倡导着世界和平，一边暗地里叫小日本等快点动手，好能尽快把那些快过期的武器卖掉赚钱，呵呵

作者: bchlzia 时间: 2012-8-4 22:05

真要打起来虽然日本最后会被打败但中国也会损失很大太腐败就和当年的国民政府差不多

作者: shidai111 时间: 2012-8-4 23:22

解放军实力与日本海上自卫队差距还是不小的，何况还有美国支持呢！

作者: abctx123 时间: 2012-8-5 02:17

个人认为：中日开战的可能性不大，一是经济原因，中日经济往来比较密切。二是政治原因，就目前这个阶段，两个国家的领导人都不会轻易的开启战端，毕竟战争是要死人的。三是周边环境不允许，因为日本的军事实力也不弱，再加上有美国作后盾，如果战争打起来，周边的小国一定会乘人之危的。

作者: 卡西莫多。 时间: 2012-8-5 16:13

不要这么自信日本的飞机质量要高于中国军队而且所谓的登陆舰很快就能改成让F35起飞的航母不过我支持中国的强硬态度！

作者: wokaoni04 时间: 2012-8-7 21:38

我觉得我们要立即抢占钓鱼岛的冠名权，我建议把地标性建筑和有代表性装备冠名‘钓鱼岛号’，比如说可以把我们第一艘航空母舰冠名为‘钓鱼岛号’。

作者: gbhailf 时间: 2012-8-14 14:40

很多时候怕得就是目自大呀，很多东西我们都搞不清楚，特别是军事。

作者: 4x5pyeah123 时间: 2012-8-14 14:53 标题: 回复 10楼的帖子

你少每天吃几顿垃圾洋快餐就来诋毁我们的军队,有种你就美帝倭寇先开枪试试.

作者: wuwegong 时间: 2012-8-14 21:01

赞同楼主的看法。打吧。美国老看起来是够强大的。但是我们在本土打看他能干多久。

作者: doplhin 时间: 2012-8-14 22:05

钓鱼岛，都是叫得凶，谁也不敢都真格的，都是能挑起世界大战的主啊

作者: he3083083 时间: 2012-8-14 22:44 标题: ..

我是支持4楼的观点的. 第一,人大会马上就要召开了,国家领导人肯定是希望国家权力得到顺利和平安稳的交接,毕竟国家领导人也不希望上台就直接面对上届领导人留下的战争烂摊子吧. 第二,中国距离上次战争已经多少年了?而且,上次的战争有海军的参与吗?中国海军的作战能力到底是什么样子,我相信这个问题大家都是恨担心的,毕竟建国以来,中国海军目前暴漏在我们视线下的具有一定规模的战争还有没有打过的.第三,现在的部分中国人抱着事不关己高高挂起的思想,(大家想想为什么抗日战争时期前期,我们国家陆地面积丢失的那么快呢?因为那时候我们还有想到我们可能被亡国,到了中后期才意识到的,拼劲全力和不用力的区别大家对于抗日战争的结果应该可以看出来的.第四,,算了,暂时就想到这么多了,不过我还是祝愿我们的国家能真正的强大起来,能在我们的护照背面和美国一样能印上那么一句话:(中华人民共和国)美利坚合众国国务卿在此请求所有有关人员对持有此护照的美国公民/国民给与合理的无阻碍无延迟通行权以及在需要时给予一切合法的援助和保护。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://23.225.255.95/bbs3/)